1.如果克洛普一直留在利物浦,他能不能达到弗格森的高度?
2.拜仁如果在英超,是不是只能是争欧联的席位?
如果克洛普一直留在利物浦,他能不能达到弗格森的高度?
开头语:迟来的冠军也是冠军,最终疫情没有阻止利物浦人拿到自己队史上的第一座英超冠军,开启了他们追赶曼联的步伐,红军的球迷希望克洛普能够像弗格森一样,把对手从英格兰第一的宝座上拉下来。如今是此消彼长,利物浦人正在高歌猛进,而曼联还处于动荡前进的过程之中。看起来克洛普有机会像弗格森一样完成一次逆袭的壮举!
在弗格森到来曼联之前,利物浦无疑是英格兰足球的唯一代表,无论是在外战到欧战赛场,还是在内战的联赛赛场,他们都是当之无愧的第一,但是弗格森用最终帮助曼联成为了英格兰联赛的NO1,,如今,克洛普似乎带给红军球迷这样的希望。我们今天就来看一下,如果让克洛普继续呆在利物浦,他能不能够达到弗格森时期的高度。
是什么造就了弗格森的“红色王朝”
13个英超冠军,2个欧洲冠军杯冠军,5次足总杯冠军,4次联赛杯冠军,11次当选英超联赛最佳教练!这些就是弗格森爵士在曼联留下的辉煌成绩,他让曼联成功的把利物浦拉下马,利物浦人希望克洛普能够达到弗格森的成绩,甚至超越他。但是即便是克洛普真的能够像弗格森那样留在利物浦这么久,恐怕他也很难达到弗格森的高度,起码在数字上肯定是达不到了。
曼联之所以能够成就自己的在弗格森之下成就自己的红色王朝,靠的绝不仅仅是自己的实力以及弗格森出众的管理能力,还有很多的客观因素也成就了这段几乎不可能复制的“红色王朝”,当然实力以及弗格森的管理能力,这是基础。
90年代,英格兰联赛由于海瑟尔惨案的影响,阔别欧洲赛场五年,这使得英超球队与欧洲大陆球队之间的交流减少,技战术打法相对落后,更为重要的是,英格兰联赛已经吸引不到太多顶级的球星加盟了。没有欧冠的比赛,就意味着你的收入会减少很多,英格兰联赛的购买力根本不行。
而在技战术方面,秉行着传统的442打法的英格兰足球,由于缺乏与欧洲大陆的交流,也并不像欧洲大陆那样在阵型和打法上有这百花齐放的景象,他们更习惯于传统的442边路传中找自己的中锋终结进攻。刻板的站位,单调的传球路线,缺乏变化的攻击方式,这也让英格兰足球超级联赛在欧洲并不是那么有竞争力。
而曼联在弗格森的治下,在打法上有了比较显著的变化。首先第一点,如果你去看90年代弗格森治下的曼联,你会发现其实这并不是一只很传统的英格兰球队。尽管曼联队内也没有太多类似于普拉蒂尼,齐达内这样个人技术出众的球员,但是他们却是一只非常依靠整体喜欢打地面进攻的球队,尤其是喜欢打地面进攻这一点,这让曼联英格兰足坛就相当的显得另类。
我们去看曼联的比赛,经常会看到弗格森执教曼联,长短传结合得非常的多,有快速反击的战术,也有传统的边路传中的战术,而曼联总是可以利用自己的长传球与短传球的结合,在传导之间,扯出空当终结比赛。即便是有贝克汉姆这样的边路传中高手,他也不是一个单一边路路传中的打法。贝克汉姆的边路传中往往习惯于找到禁区之内前插的中场球员,或者是自己的二中锋,并不是找自己的箭头中锋。
因此弗格森对于曼联最大的技战术改造在于,他把足球英格兰足球从空中拉回到了地面。第二点,锻造了曼联球员非常出众的无球跑动意识,这也是为什么他靠着一帮孩子都可以拿到英超冠军,因为这个战术在当时的英格兰足坛已经是最先进的了!
而除了战术之外,弗格森的管理能力也是独树一帜的,曼联并不缺乏特立独行的球星,坎通纳斯、塔姆甚至是后来的贝克汉姆,这些人要么是个性孤傲,要么是名气达到了功高震主的程度,但是最终弗格森都能够教他们很好的驯服,哪怕是有驯服不了的,也可以及时剔除,还有一点非常重要的原因,曼联从来就不是一支单纯的俱乐部,它更像是一个品牌,这一点是他与利物浦最大的不同。早在92年英超创立之前,1991年曼联就已经上市,这在足球世界已经是独树一帜的了。这让就是无论是对于球星的影响力,还是对他们吸收金钱的能力,都要远远高于利物浦。
弗格森成就红色王朝除了自己主观上的能力之外,客观条件对他也非常有利。就像我们上面说到的那样,因为海瑟尔惨案,英格兰俱乐部远离欧洲赛场五个赛季,这使得英超俱乐部整体实力在欧洲四大联赛当中可以说是最低的。换句话说,英超联赛当时是欧洲四大联赛里面水准最低的联赛,竞争力自然也不如现在。
所以说在独树一帜的打法之下,再加上弗格森初中的管理能力,还有曼联的品牌意识和雄厚的财力,这几个综合因素造就了曼联可以在弗格森治下成为90年代英超的绝对代表和霸主。
克洛普为什么不行
笔者的观点认为是克洛普肯定达不到弗格森对于英超这样的统治,即便是给他与弗格森同等的时间,起码在数字上它也赶超不了弗格森。首先一个很重要的原因就是今时不同往日,整个90年代,英超就是曼联的,就是弗格森的,没有球队可以与他们竞争。布莱克本与阿森纳的两个冠军看起来更像是昙花一现。
那个时候的英超就犹如现在的德甲一样,是曼联一家独大的景象。但是现在不一样了,经过20世纪初阿森纳崛起之后的双雄争霸,以及到后来阿布的金元政策以及贝尼特斯的入形成的英超“BIG4”,再到后来曼城,热刺逐渐的崛起,形成了现在“BIG6”的局面。英超或许在球星质量和欧战战绩上还比不上西甲,但是从竞争力上来看,英超就是NO1,英超也是这个世界上转播率最高,收入最高,品牌传播最广的足球联赛,没有之一。
这使得英超中下游球队的吸金能力增强,他们的竞争力上升之后,让英超所谓的强弱对话之间也很容易爆发出冷门,这会让英格兰足球联赛的强队的统治力急剧下降。举个很简单的例子,英超成立至今,除了弗格森之外,再没有一个教练可以完成三连冠的壮举,强如瓜迪奥拉,他在西甲跟德甲都是首次执教一线队都就可以拿到联赛冠军,但是在英格兰却不行,如今来了四年,他已经丢了两次冠军,这在他的执教生涯当中还是首次。种种的数据都表明,现在的英超竞争力要比90年代高出太多,所以即便是弗格森重新回到三十年前,他也不可能创造出90年代的辉煌。
第二点是影响力。我们上面提到过曼联是一个品牌是一个公司,而利物浦更像是一个纯正的足球俱乐部。所以说从这个层面上来讲,利物浦即便是拿一个冠军,他对于英超和对于足球世界的影响力似乎也达不到曼联的程度。或许很多人对“三德子”当曼联的CEO颇有微词,但是你不得不承认的是在他的运筹帷幄之下,曼联成为近十年来最赚钱的俱乐部没有之一,即便是皇马买了这么多的球星,他还是不如曼联赚钱!
这种商业上的成功运作,让曼联早已经摆脱了靠卖球票卖胸前广告赚钱的时代。但是很显然利物浦还停留在这个时代。所以说从长远的角度来看,利物浦对于球星的吸引能力并不如曼联,这就让克洛普在打造自己的阵容方面没有当时弗格森在90年代时候的优势,起码人们在选择英超的时候,不是会单单地考虑你利物浦。切尔西,曼联,曼城都会是他们考虑的对象,维尔纳就是一个最好的例子。甚至利物浦对于球星的吸引力还不如上面我们提到的三家俱乐部。
最后一点,就是战术更新换代的速度。克洛普之所以能够在英超取得成功,就是因为他的战术理念是最先进的。尤其是他的高位逼抢比瓜迪奥拉引领的传控足球的高位逼抢压迫力强。因为克洛普是将后防线前提让三条线始终保持在4到6米的距离,而不像是瓜迪奥拉那样只让中前场球员进行紧逼,后卫是呆在自己的禁区前沿的,这样的话就增大了中场与后卫线之间的距离。
但是如今的战术变革速度实在是太快了,我们不知道克洛普在战术精进方面能够是否能够始终保持在领先的局面。但是显然弗格森在英超的头十年里,在自己的战术思想上面,起码在温格到来之前一直是英超最先进的。
基于以上这几点,我认为克洛普在利物浦创造出弗格森在90年代创造出的辉煌,几乎是不可能的。哪怕是给他同样的时间,甚至是更长的时间,他都很难达到这个高度。因为今时今日的环境已经不一样了,而这个环境让人们在去创造弗格森当时的战绩难度增大了几倍!
今时今日的评价标准是否该换一下呢?
那么在今时今日竞争更加激烈的环境下,我们是否该对于一些伟大教练的评判标准作出一定的降低呢?因为想要在达到弗格森90年代那个数据简直是难于登天了。假如克洛普如果能够成为弗格森之外,另一个打造出英超三连冠的主教练,那么我们也可以将这是做是一项非常非常了不起,甚至比肩弗格森在90年代所创造的辉煌。
当然,99年的三冠王以及2008年在欧冠与联赛的相继称雄,这样几乎完美的赛季依然是克洛普需要去打造的。原本这个赛季他们有很好的机会实现欧冠与联赛的双双突破,但是却被马竞的铁血防守阻挡住了。所以就目前的情况来看,即便是我们放低了标准,克鲁普也比不上弗格森。
但是如果说利物浦能够跟克洛普长久的合作下去,成就一个弗格森之外的英超三连冠,并且有一个辉煌如99或者是08年的赛季成绩的话,那么或许我们可以将克洛普与弗格森放在一起进行讨论。但是现在来看,克洛普距离弗格森还有一段的距离。
但是不管怎样,如今克洛普在利物浦所做的一切都是相当伟大的。就像我们说的,利物浦是一家纯正的俱乐部,他不善于打造明星,在这样的情况下,他对于顶级巨星的吸引力其实是非常有限的。诸如萨拉赫、马内在转会利物浦之前,其实并没有在转会市场上引起太多顶级豪门的兴趣,所以我们不得不感叹克洛普精准的选人眼光,他知道什么样的球员对于自己的球队对于自己的战术才是最合适的!而且出众的管理能力在笔者看来丝毫不亚于弗格森。
因此,虽然说现在的克洛普还比不上弗格森,但是他绝对有比肩弗格森的潜力,甚至这种潜力很可能让他最终超越弗格森,只是我们不能够以弗格森时代那种严苛的数据来衡量两个人之间的距离。时势造英雄,不同的时代,对于英雄的定义也应该不同。
拜仁如果在英超,是不是只能是争欧联的席位?
确切的说应该是保级队,毕竟英超第一联赛,懂球的都知道,拜仁惹不起,一不小心得降级!
这几年英超除了利物浦的成绩好些,Big6都成啥样了?曼城年年上亿的花钱,也不过是拿了几个英超冠军而已,欧冠年年大热,年年八强,大家都看在眼里吧;曼联在老爵爷退休后,教练是换了一个又一个,结果呢?在英超都抬不起头,欧战就别提了,都到去争欧联的地步了,钱还没比别人少花;切尔西、阿森纳、热刺,这几支伦敦球队,那都被拜仁给吊起来打了。对了,还有个水晶宫没有,因为你水晶宫打不进欧冠,遇不上拜仁啊!
这几年欧冠成绩能跟拜仁比的也就利物浦了,今年还不是十六郎,多的一个欧冠冠军说不定马上就给抹平了。
有人说到了英超拜仁没这么大的影响力,挖不了这么多人才,但是人家到英超自然可以和英超球队一样大把大把的收入进账啊,同样可以用钱买人啊,而且拜仁的品牌价值在欧洲又有几个比得上?这些年拜仁也没少在外面买人,不过人家眼光好啊,能淘到好货。
德甲确实竞争力要比英超小些,但是拜仁在德甲是统治级的,到了英超得争欧联席位?多看看球吧!拜仁到任何联赛都是争冠级别的队伍,而且能跟拜仁竞争对手也就那几个。
我不是想贬低英超,我是拜仁球迷不假,但是我看英超比赛要比拜仁的多得多,英超的比赛还是欧洲最有观赏性的,拜仁比赛一轮就一场,当然是看英超了!只不过这个问题问的很莫名,拜仁明明欧洲霸主,怎么到了你英超就不入流了?这是想黑英超还是想黑拜仁?
拜仁慕尼黑目前已经闯进了欧冠4强,是本赛季欧冠冠军的热门人选,这足以证明拜仁慕尼黑队是一支欧洲的强队。在阿哥 体育 看来,以目前拜仁慕尼黑队的阵容,即使放在英超联赛也是具备冲击冠军的实力的!
拜仁慕尼黑队目前的阵容中拥有莱万多夫斯基、穆勒、诺伊尔、库蒂尼奥、萨内、科曼、格纳布里、基米希、格雷茨卡、博阿滕、阿拉巴、帕瓦尔等知名球星,全队总身价达到了将近10亿欧元,这样的阵容放在英超也是能够排名前列的!
在本赛季的欧冠联赛中,拜仁慕尼黑与英超球队的比赛中,拜仁慕尼黑几乎是以碾压的方式获得了比赛胜利:小组赛对阵热刺,拜仁慕尼黑分别以7-2和3-1双杀了热刺队,在淘汰赛中,拜仁慕尼黑队分别以3-0和4-1再度双杀了切尔西。热刺和切尔西都是英超的争冠热门球队,但是在拜仁慕尼黑面前却是如此不堪一击,从这就可以看出,拜仁慕尼黑即使到了英超联赛,照样有争冠的实力!
英吹说了,前四都进不去
拜仁到英超的悬念是能垄断英超冠军多久?根据拜仁在欧冠赛场的成绩和面对英超豪门的辉煌战绩。就知道拜仁在英超是一家独大,一骑绝尘。拜仁近些年欧冠两回合7比1切尔西, 连续三个5比1阿森纳。两回合10比2热刺,就是打德甲保级对也没这样顺利过。再加上长期压制曼联和曼城。很难想象英超能有球队打破拜仁对英超冠军的垄断。再加上拜仁一旦去了英超没了德甲50加1的束缚,财力暴涨,加上辉煌的 历史 ,强大的现状,英超豪门们没了工资的优势都的哭着喊着要求加盟拜仁慕尼黑。英超就更不会有能威胁到拜仁的球队了。
反倒是英超豪门去德甲很难保级,一旦有了德甲50 1政策的束缚,英超豪门没了幕后,财团,土豪,外资的入住,只能大幅降薪,球星大逃离,英超球队没有德甲的青训和培养球员,创新战术的能力,很难适应德甲的非金元足球环境。降级是必然的。
我发现一些假模假式的回答问题的,什么拜仁在英超没有影响力,不能随便挖角,我只能呵呵了。
第一,英超倒数第一的球队,每年的大电视转播分成都要比德甲冠军还多,拜仁去英超,往低了说,总不至于倒数吧,营收肯定比在德甲多,有了这笔钱,可以买球员了吧。
第二,那些看衰拜仁的人,看过拜仁的比赛吗,这几年英超前四的球队虐了几个了。
第三,反过来说,让英超前四的球队去德甲体验一下50+1政策,没有资本介入,我敢说,降级都有可能。
关于这件事情英超伦敦球队最后发言权:
16-17赛季的欧冠八分之一决赛中拜仁对阵阿森纳,拜仁总比分10:2胜出,主客场两场5:1双杀兵工厂,然后我们就没看见过阿森纳出现在欧冠淘汰赛。
19-20赛季的欧冠小组赛,拜仁与托特纳姆热刺分在同组,做客白鹿巷球场,最终球队7:2带走胜利。
19-20赛季的欧冠战至淘汰赛阶段,拜仁遭遇伦敦球队切尔西。最终拜仁在主场4:1拿下对手,客场也是3:0完胜,以大比分7:1淘汰对手晋级。
血洗伦敦三强,这英超几乎没人就没有球队办到过,拜仁在英超就不是争夺欧联席位,而是成为真正的伦敦之王,联赛和曼城、利物浦争夺联赛冠军的水平。甚至于拜仁论板凳深度不亚于用英镑堆成的曼城,论青训体系年轻才俊不亚于利物浦的自我造血,论挖掘机能力不亚于曼联抬联的疯狂出价,论铁血精神不亚于切尔西一代又一代蓝军顽强精神的传承。
拜仁在英超就根本不可能有在德甲的地位和吸引力。
1,在德甲可以免签大牌,拿别的球队当凯子,在英超谁能免签?一个户口本多少钱?彼此竞争的情况下,花落谁家,都要一大笔银子。
2,联赛竞争激烈,比赛轮次多。联赛杯拖累,半决赛要主客场,足总杯平还要重赛,一个赛季各项赛事至少要比德国多10轮。比赛多极大的消耗体力和增加伤病隐患。
3,英格兰顶级联赛从1889年开始,100多年时间里,联赛冠军前三甲,曼联20次,利物浦18,阿森纳13。从来没有一家独大的班霸球队。从冠军数这一点也能看出,拜仁在德甲那样横行无忌,在英超是不可能的。
4,德甲虽然也有多特蒙德,莱比锡和拜仁竞争。但是二者不具备长期竞赛的实力。而英超球队由于有钱,舍得投入,所以具备长期竞争能力。加上狼队,热刺,莱斯特,埃弗顿这样的搅局者,使得曼联的英超三连冠已经是极限了。
所以说,拜仁在英超,会成为冠军球队或者竞争冠军级别的球队,但是绝不可能像在德甲那样轻松写意。
首先不可否认近几个赛季,英超在逐步变强,在17-18赛季,18-19赛季,20-21赛季欧冠决赛中,都会有英超球队,尤其是在18-19赛季和20-21赛季,决赛的两支队伍都是英超BIG六的球队。
但是我们细看拜仁欧冠战绩,从08-09赛季来看,最差的战绩是在八分之一决赛,其中四次进入欧冠决赛,两次夺得冠军,一次是在12-13赛季,决赛对阵多特最终2-1拿下比赛。另外一次则是在19-20赛季,拜仁以1-0力克大巴黎,队史第六次夺得欧冠冠军,在本赛季拜仁获得“六冠王”,是巴萨后的第二支,而这项荣誉在英超仅有“三冠王”。此外,欧冠夺冠次数与英超欧冠最多的利物浦相持平。
拜仁绝对有资本进入英超前四。在近几年欧冠赛场上,拜仁对阵英超的球队都是以胜利告终,19-20赛季拜仁小组赛主客场分别7-2,1-3战胜热刺,并且在八分之一决赛中首回合1-3战胜,次回合4-0战胜切尔西。在十一个赛季中拜仁对阵英超BIG6的战绩是14胜4平7负,可以说对阵英超强队是不落下风的。
欧联杯?当真以为拜仁是吃素的。拜仁是传统豪门,英超只有利物浦,阿森纳,曼联算,切尔西,曼城都是世纪后金元政策堆出来的。拜仁球员技术身体兼备,反倒英超球队这几年专门在拜仁面前吃亏,来英超肯定属于争冠行列的球队。
最起码第二,五十的概率第一。